"Услышьте, славяне, все ..."

Это надо просто знать Laughing

/Храбр рассказывает, что в древности, когда славяне были еще язычниками, у них не было букв, они читали и гадали «чрътами и резами». «Черты» и «резы» — это разновидность примитивного письма в виде рисунков и зарубок на дереве, известного и у других народов на ранних стадиях их развития. Когда же славяне крестились, продолжает Храбр, они пытались записывать свою речь римскими и греческими буквами, но «без устроения», без порядка. Такие попытки были обречены на неудачу, так как ни греческий, ни латинский алфавит не был пригоден для передачи многих особых звуков славянской речи. «И так было многие годы», — замечает первый историк славянской письменности. Так было до времени Кирилла и Мефодия. /

http://www.ruscenter.ru/62.html

/Считалось, что «рушкые писмена» — это письменность восточных славян, которую впоследствии Кирилл использовал при создании старославянской азбуки.
Однако наиболее вероятно, что в первоначальном тексте жития стояло «сурские», то есть сирийские, письмена, которые позднейший книгописец ошибочно понял как «рушкые»./

/Наступил 988 год. Древняя Русь приняла крещение.
И перекочевало на эту благодатную землю (через посредство южных и, в меньшей степени, западных славян) огромное книжное наследие, созданное Кириллом, Мефодием и их учениками в IX-X веках. Старославянское книжное богатство заложило основы нашей национальной культуры и духовности./

/Письменность в дохристианской Руси.Все попытки доказать существование развитой восточнославянской письменности до крещения Руси в 988 году окончились неудачей и не выдерживают проверки научными фактами.

....

Таким образом, кириллица использовалась в государственном аппарате Древней Руси до официального принятия христианства и письменности./

Ну и ещё любопытное :

/В подавляющем большинстве берестяные грамоты написаны по-древнерусски, и лишь небольшое число — по-церковнославянски. Кроме того, обнаружены две берестяные грамоты, написанные жившими в Новгороде иностранцами на латинском и нижненемецком языках. Известны также греческая и прибалтийско-финская грамоты. Последняя представляет собой заклинание, языческую молитву середины XIII века. Она на триста лет старше всех известных ныне текстов, написанных по-фински или по-карельски.

....
Берестяные грамоты дают богатый материал для изучения некнижных, бытовых графических систем. В Древней Руси элементарный курс грамотности ограничивался одним обучением читать. Но закончив его, ученики, хотя и непрофессионально, могли писать, перенося навыки чтения на письмо. Искусству писать и правилам правописания учили специально, главным образом будущих книгописцев. В отличие от книжных текстов, созданных писцами-профессионалами, берестяные грамоты созданы людьми, в своем большинстве специально не учившимися писать. Не проходя через фильтр книжных орфографических правил, берестяные грамоты отразили многие местные особенности живой речи XI-XV веков.

В памятниках книжного письма, напротив, тщательно устранялись черты диалектной речи. В книжный текст проникали лишь те местные языковые особенности, от которых было трудно избавиться — например, цоканье. Берестяные грамоты показывают, сколь большое значение имел фильтр книжного правописания, насколько радикально средневековые книгописцы отказывались от областных особенностей живой речи в своей профессиональной деятельности./

/В Западной Европе к этим двум источникам философского
творчества присоединилось еще огромное философское наследство,
полученное ею от античного мира. Запад естественно сознавал себя
наследником античной философии, связанным с ней живыми нитями -
особенно благодаря тому, что латинский язык был языком церкви. Это
давало в распоряжение раннего средневековья готовую философскую
терминологию (хотя, с другой стороны, эта терминология часто
служила источником философских блужданий).
Совсем иное находим мы в путях России: когда в ней стала
просыпаться философская мысль, она нашла тогда рядом с собой
напряженную и активную философскую жизнь на Западе. Не одно
богатое прошлое в этой жизни, но и живая философская современность
вставала перед русскими умами в таком богатстве и силе, что это не
только пробуждало философские интересы, но и стесняло их, давило
на них. Нужны были огромные усилия для того, чтобы совместить в
себе необходимою ученичество и свободное собственное творчество./

Алекс Че пишет:: Критерий истины-практика. Являла ли собой Русь то, к чему стоило стремиться соседям? Являет ли сейчас? Лучшему-подражают, его крадут, перенимают, адаптируют под себя. Где? Есть таланты, ценимые везде, только не на родине, есть идеи, воплощённые далеко от места их рождения, есть культура, ценимая чужими ценителями. Чем хвастаться? Истоками? Родить мало, надо вырастить и воспитать.

Очень крепкое замечание-вопросец.
Но лично у меня есть ответ:

Трудно быть между...Западом и Востоком...Симбиозом двух культур...
Трудно молиться на Запад со дня формирования философской мысли в России являясь одновременно носителем общинной ментальности...Богом предоставленная судьба - и не то, и не сё...Своё...Но это своё оно не бывает без родительской основы ..А родительская основа это Византия. Потому когда ставится вопрос о какой то совершенно самостоятельной культуре мне смешно - так не было и никогда не будет...Что-то оттуда..что-то отсюда...Ведь даже матрёшки...что символом России везут иностранцы на самом деле произошли от японских деревянных куколок ... И так во всём ...Так что кто родил..и кто прородитель вопрос спорный. Как и вопрос воспитания он ведь тоже не вопрос изоляции...Опять таки постоянное влияние извне.

А так то русских имён покоряющих Запад и вызывающих восторг у Запада много
Только как не крути...а Ростропович играет Моцарта...И на прозу Стивенца влияет Достоевский (двойственность души)...как и Достоевский на Диккенса (чудковатые герои)...

Ни добавить..ни убавить :

/Культура всякого народа складывается из суммы ценностей, унаследованных от прошлых времен, собственного вклада современников, заимствований от других культур. Так культура Киевской Руси унаследовала культуру многих восточнославянских племен, составивших ядро государства, она испытала влияние византийской культуры, которая оказала на нее заметное влияние. Внешнее культурное вторжение византийской культуры сыграло роль катализатора, вывело и дремотного равновесия, оно обогатило древнерусскую культуру. История культуры убеждает, что интенсивное усвоение чужой культуры дает на следующем витке развития мощный выброс собственно в окружающее культурное пространство. В свете сказанного русско – византийский и русско – балканский диалоги, стоящие у истоков русской культуры, перестают быть эпизодами, существенными для изучения далеко прошедших эпох, а входят в число долгодействующих структурных факторов истории русской культуры. В эпоху Киевской Руси был задан тип культурно – исторического развития русского народа, в котором тесно переплеталось христианство и язычество. /

Впринципе подтверждение моего "смешно"......Добавлю только что в соревновательности разных культур
несомненно надо учитывать развитие философской мысли....Россия шла всегда вслед...как философской мысли Запада...так и в принятии Христианства... Wink

НО несомненно...Православие подчинило развитие Культуры Руси..стало её каркасом.

Помогло ли это развитию философской мысли ? Каких крупных мыслителей философов православной России мы знаем? Laughing

Так что идти вслед..это генетически обусловленное развитие России...Да Агуня? Laughing

Не уподобившись Западу...Россия так бы и осталась дикой языческой страной ...Но самобытной ничего не заимствуя ..А оглядевшись на Византию...расцвела... Wink

АГУНЯ пишет:: Алекс , Алекс...Знаете ЧТО самое поганое в России ? А я Вам скажу !
Самое поганое в России это то, что не умеют ценить своих доморощенных мастеров. Помните сказку Андерсена " Соловей " ?
Вооот...Уж так любят восхищаться чужеземным , что на свое родное , исконное посматривают свысока , а порой уничижительно. Так растрачивать бездумно свои людские богатства могла позволять себе лишь Россия. И сие мне весьма огорчительно . Вот например :Иван Петрович Кулибин писал другу и ученику Ивану Пятерикову: «Работаю я много и усердно, но положение моё среди гордых академиков далеко не приятное, и лишь усиленным трудом я заглушаю горе, которое причиняют они мне беспрестанно своими насмешками и презрительным обращением со мной, бедным самоучкой».
А ведь сколько истинно бесценных таких самоучек остались в неведении , трудами которых воспользовались и присвоили себе западные пройдохи, нажившие на этом капиталы.
Недавно смотрела фильм. О роботах нового поколения. Япония : прекрасные лаборатории, современные материалы, финансирование. Радуются новому роботу -аж пищат , неподалеку гордый и почитаемый создатель.
Россия: деревня , старый деревянный сарай, и современный "Кулибин".
Знаете из чего он сделал своего робота ? Робота , который по функциям превосходит японского в десятки раз ( умеет отличать интонацию голоса хозяина, взгляд глаз, выполнять команды голоса, имеет превосходнейшую кинематику "тела" , сходную с человеческой ). Так вот робот сделан из дерева , Алекс. Да, из дерева. В виде шкодного русского Емели, одетого женой изобретателя в штанишки , косовортку , лапотки. И он ходит , живет, подает предметы , поет , отвечает . Все это финансировалось ....из зарплаты самого изобретателя.
Сколько их таких ! Которые могут принести гордость и успех государству! Но они брошены. Или обсмеяны маститыми и уже ничего не могущими академиками. Это самое поганое . Самое. Россия утратила смену "Левшей". Она , как злая махачеха их выпихивает за границу.

Видимо дух Православия воспитал настолько чёрствых людей...что и в поколениях свои постоянно не у дел... Sad

Аделия пишет:
Жду контрудар - цитату о наплыве западных женщин в Россию...Или
наши мужчины настолько некрасивы что не пользуются у них популярностью?

сергей фоминский:

Наших мужчин вполне удовлетворяют их собственные жёны и любовницы...-оставшиеся же невостребованными обворожительные русские женщины уезжают на запад в целях улучшения его (запада) генофонда. Ну,своеобразная гуманитарная помощь...-типа того)

Так речь то о Западе. Выходит дело у них ВСЕ ЖЕНЩИНЫ ЛЮБИМЫ и востребованы...
А тут ..в России...аж с 16 века Стоглавый Собор призывал: "Пить вино во славу Божью, а не во пьянство". ...нет мужуков русских..истинных...от кого на иностранца глаза б не глядели...спился мужик русский ...вот и бегут ... Wink

от духовности

Ужасающая статистика пьянства!

http://rutube.ru/tracks/2722052.html

Я так подозреваю это ваши вами выбранные жёны...оставшиеся
духовные - удовлетворяющие детей так воспитали.... Shocked

о...юбка задралась...Щас весь форум "Союз" (гы...союз) по Фоминскому враз и ПОДНИМЕТСЯ:

Императрица Союза пишет:

Почему " может" ? Перенесите уж , будьте столь любезны, уважаемый Админ.
Во всяком случае нервные всплески Аделии по поводу совокупления западных и русских мужчин и женщин несколько не в теме, хотя более актуальны для этой особы, имеющей весьма оригинальные представления о культуре

Аделия ЖИВЁТ с единственным мужем и имеет от него ТРОИХ деток...

А теперь ЧИТАЕМ...если хоть сколько то образованы и в теме:

/Мода - это еще и явление эстетическое, часть художественной культуры отдельной страны или человечества в целом. Мода для каждого из нас есть часть внутреннего мира, явление психологическое; а отношение к ней, выбор - явление нравственное. /

http://rosdesign.com/design_materials4/fashion.htm

А теперь тут...о совокуплениях:

Семья как институт педагогической культуры

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Pedagog/Benin/03.php

Но видимо на Союзе важны хамские личные выпады подобные выпадам Агуни чем знания -
понятия о СОЦИАЛЬНОЙ КУЛЬТУРЕ...Есть и такая отрасль Культуры стран...

фигею.... Laughing

Екатерина...чожа...кажется и сейчас в Эрмитаже стоит установка
для личных ей услуг ОТ КОНЕЙ... Laughing

Это что?

Литовскими юостами, наверное, Агуня хвастается тщательно изучив русскую
и европейскую культуры...

эх...придётся девушку малость пообразовывать в Культуре ...
Laughing

Теперь, по теме дискуссии.
Египетские пирамиды и исполины острова Пасхи, возможно и повод для разговоров.
Но для гордости своими предками?
Когда-то была (да, вроде, и осталась) тенденция отыскивания вундеркиндов.
Я, во многом, живу в 30-х годах прошлого века.
Так получилось, у каждого есть право на его "конёк".
В середине 30-х был анекдот:
- Мой муж в Одессе, а я и Буся в Москве.
Кто-нибудь сегодня поймёт, о чём речь?
Не уверен, хотя в 1933 г Буся Гольдштейн прогремел на всю страну.
В 50-е был невероятно моден Робертино Лоретти. Кто знает о его дальнейшей судьбе?
Единицы из вундеркиндов сохраняли свой уровень, взрослея.
Таким был, скажем, Михаил Таль.
А остальные?
Просто исчезли в "караванах истории".
Можно, и нужно, гордиться своей историей.
Необходимо знать ВКЛ, но где ВКЛ сегодня?
Выжил сильнейший, на 1/7 часть суши, и причитания о прошлом- в пользу бедных.

И я по заданной теме хоть и на Союзе "Русь и Запад"

- Из приведённых мной источников на "Горыныче" следует что концу безнравственности в древнем языческом мире Руси и зарождению института семьи Русь обязана не столько Православию - отколовшейся ветви Христианства...сколько религии Христианства как таковой, ибо и в Древнем Риме произошли ровно такие же события с проникновением туда Христианства.

(эх...такую девочку Союз потерял - Аделию...раскопала таки. Razz

!)

О традициях встречи
Россия

В России Новый год стали отмечать по указу Петра великого в дату 1 января с 1700 года. До этого отмечали новый год 1 сентября. Настоящий праздник с елкой (хотя при Петре великом елку не украшали, а украшали еловые лапы, веточки), украшениями, карнавалами здорово приглянулись русскому народу. Ныне это один из самых любь наших праздников. А раньше, вместо елки украшали иные деревья. Это были вишни, специально выращенные в кадках. Но и традиция украшать елку тоже велика, ей свыше 2000 лет.

Раньше люди считали, что деревья наделены добросердечными силами, что в них живут добросердечные духи. И развешивая на деревьях угощения — подарки, пытались задобрить этих духов. Ну, а уж вечнозеленая ель занимала особое место среди деревьев. Она была благородным центром, «мировым древом», символизирующим само существование и новое возрождение из потемок и мрака. Раньше вместо игрушек вешали на деревья плоды разных деревьев, вот хоть — символ плодородия орехи — непостижимость божественного промысла яйца — символ развивающейся жизни, гармонии и полного благополучия.

Как понятно обычай украшать жилище елочными ветками удался в народе с Петра I. В 30-е годы XIX века елки ставились на праздник всего в домах петербургских немцев. А публично в столице елки ставились только в 1852 году. К XIX веку елки стали основным украшением и городских и деревенских домов и в XX веке неотделимы от зимних празднований вплоть до 1918 годы из-за принадлежности украшенной елки к Рождеству она была запрещена на целых 17 лет (до 1935). И только в 1949 году 1 января принялся нерабочим днем. Так что устанавливать елочки в домах это не такое уж и древнее изобретение. Ему у нас на Руси лет 60-65.