Горыныч

Триединство. Три Руси- Владимирская, Киевская и Минская.
 
ФорумФорум  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Лялька РА



Сообщения : 485
Репутация : 3
Дата регистрации : 2009-11-30

СообщениеТема: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Чт Май 30, 2013 9:48 am

Возможно тема несколько провокационная, но .. я приведу только то что знаю, и прошу других участвующих в этой теме делать тоже самое.
Итак, начнем с Крыма. 91-94 года. Как чуть не началась война.
Первые широкомасштабные действия против Украины датируются 1992 годом. Задача-минимум для россиян была — не делиться Черноморским флотом.
Вот цитата из приказа Ивана Капитанца, первого заместителя Главкома российского ВМФ: «К офицерам, мичманам, прапорщикам, создающих нездоровую обстановку в воинских коллективах, склонных к измене Родине и принятию присяги на верность Украине, применять суровый меры воздействия вплоть до увольнения с занимаемой должности и увольнения со службы».
Особый переполох вызвало сообщение от 22 февраля 1992 года. Тогда украинскую присягу принял 880-й отдельный батальон морской пехоты — лучший в соединении по результатам предыдущего, 1991-го года. Главный штаб ВМФ в Москве сразу издал директиву расформировать батальон.
После этого основные боевые соединения Черноморского флота начали комплектовать только русскими — а через месяц командующий ЧФ Игорь Касатонов перешел к решительным действиям. Главным аргументом адмирала была морская пехота.
Например, в апреле 1992 года вблизи школы прапорщиков, где разместилась организационная группа по формированию ВМС Украины, начала дежурить машины с комплексом радиоэлектронного подавления. Российские радисты препятствовали связи и вели радиоперехват.
Под охрану российской морской пехоты взяли штаб ВВС ЧФ и штаб Крымской базы в поселке Новоозерное — а тамошний взвод охраны расформировали за принятие украинской присяги.
В ночь на 8 апреля 1992 года в связи с принятием украинской присяги офицерами штаба Крымской базы в Новоозерное ввели боевую технику 361-го полка 126-й дивизии береговой обороны ЧФ: 4 БТР и 2 мотострелковых взвода из Евпатории.
К озеру Донузлав подошли два ракетных катера и два корвета, заблокировав корабли, личный состав которых принял украинскую присягу. При этом приказ штаба флота предусматривал взять под охрану бронетехнику и здание местного совета (!) в самой Евпатории, но командир 361-го полка его не выполнил.
9 июля 1992 года ринял украинскую присягу личный состав военной комендатуры Севастопольского гарнизона — пункта управления Главной базы. Это был удар в самое сердце пророссийских сил. 10 июля в 12:25 в 810-й бригаде морской пехоты сыграли боевую тревогу, которая перешла в боевую готовность «Полная»: личному составу выдали бронежилеты и патроны. Российская десантно-штурмовая группа из 25 человек вошла в комендатуру.
21 июля 1992 года сторожевой корабль СКР-112, подняв украинский флаг, совершил переход из Крымской базы (из упомянутого выше Донузлава) в Одессу. В течение 8-часового перехода корабль преследовали направленные из командного пункта ЧФ корабли, применяя предупредительный артиллерийский огонь и пытаясь высадить на мятежное судно группу захвата.
В поддержку СКР-112 направили украинские истребитель и пограничные катера. Перед угрозой боевого столкновения российские моряки не стали выполнять приказ штаба ЧФ остановить корабль «любой ценой».
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА



Сообщения : 485
Репутация : 3
Дата регистрации : 2009-11-30

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Чт Май 30, 2013 9:51 am

Украинская сторона пыталась игнорировать провокации, но не всегда это удавалось. В сентябре 1993 года состоялось столкновение между украинскими пехотинцами и российской береговой охраной.
Раздраженные украинцы атаковали танковое подразделение береговой охраны, трое россиян получили ранения — в ответ адмирал Касатонов заявил, что Украина пытается «воспользоваться политическими проблемами в Москве (там радикально обострилось противостояние между Думой и президентом Ельциным) и забрать себе часть флота».
С этого момента к вопросу о разделе ЧФ прибавился «крымский». Российская военная разведка готовила в Крыму операцию по отделению полуострова от Украины по схеме, уже апробированной в Приднестровье.Koнсульство РФ начало выдавать российские паспорта гражданам Украины, которые работают на объектах ЧФ. Пресс-служба штаба ЧФ превратилась в средство информационной войны против Украины — ее телецентр оснастили современной аппаратурой, специально для того, чтобы вести передачи на весь полуостров.Разведка флота фактически действовала как штаб по координации усилий всех сепаратистских сил в Крыму. Ее стараниями уже начиналось создание незаконных вооруженных формирований, появились русские казаки, этнополитические организации вроде «Русского движения Крыма».
Российский министр обороны Павел Грачев еще летом 1992 года объявил о намерении ввести войска в любой республики с целью «защиты русскоязычного населения». На очереди стояла операция по подобной «защите» Крыма.Юридический повод для этого дал и «президент» Крыма Юрий Мешков, который во время своего выступления в российской Госдуме в январе 1994 года призвал включить Крым в состав России. Фактически, Мешков со сторонниками играл роль Судетской немецкой партии, которая в свое время выполнила важную миссию по уничтожению независимой Чехословакии. Прямым следствием провокационных заявлений пророссийских политиков стало то, что украинским военнослужащим стало опасно ходить по Севастополю.
Команды российских моряков называли своих коллег-пограничников из Балаклавы предателями, высаживали из городского транспорта. Одного из офицеров 174-й зенитно-ракетной бригады ПВО Украины избили за кокарду с трезубцем. Офицеры ВМС ходили по городу с эмблемами ВМФ СССР и меняли их на украинскую уже на службе.
«Во время парада в честь независимости Украины несколько подонков из толпы бросали в колонну курсантов помидоры», — вспоминает командующий ВМС Игорь Тенюх. — А в 1996-м, когда в Севастополе проводили совместные парады обоих флотов, командующий Балтин вместе со своими адмиралами покинул трибуну в тот самый момент, когда торжественным маршем шагали украинские моряки.
Дошло до того, что группа российских морских пехотинцев ночью проникла в расположение зенитно-ракетного комплекса С-300 войск ПВО Украины и забросала дымовыми шашками казарму с солдатами. Украинцы едва не начали стрелять.
Командир 17-й отдельной бригады специального назначения капитан 1 ранга А. Карпенко обратился к непривычной мистификации. Он надел камуфлированные форму с нарукавными эмблемами ВМС Украины, авиационный (!) шлем, бронежилет... А потом, вооруженный ручным пулеметом Калашникова и пистолетом для бесшумной стрельбы АПБ, начал ездить по Севастополю на собственном мотоцикле «Урал», окрашенном в черный цвет.Эта демонстрация вызвала потрясающее впечатление на севастопольцев. Отреагировало даже «Общественное российское телевидение» (ОРТ), сообщив о появлении в Севастополе «боевых групп украинцев, имеющих опыт войны в Югославии». Травить украинские подразделения на время прекратили.В конце 1993 года состоялись первые совместные учения ВМС Украины с нашими военно-воздушными силами. Флагман украинского флота — фрегат «Гетман Сагайдачный», возвращавшийся с учений, обнаружил, что его не пускают на базу. Россияне создали украинским кораблям невыносимые условия, чтобы заставить их уйти из Севастополя.
«Выкинуть их в Одессу», — публично говорил Касатонов. Украинцы готовились прорываться с боем. На «Сагайдачном» отобрали команду из десяти человек, выдали оружие и готовились высадиться в баркасы, чтобы, при необходимости, захватить буксир и открыть боновые ворота.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА



Сообщения : 485
Репутация : 3
Дата регистрации : 2009-11-30

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Чт Май 30, 2013 9:54 am

Тогда обошлось, но с этого момента в строительстве ВМС Украины появились новые приоритеты. Вместо кораблей главное внимание стали уделять созданию и подготовки морской пехоты, чтобы иметь аргументы в спорах с ЧФ. Штаб ЧФ немедленно ввел дежурство вооруженных патрулей, а на кораблях в гаванях приказали убрать трапы на берег и быть готовыми к нападению «украинских националистов».

Одновременно Черноморский флот разработал «план применения сил и средств на случай вооруженного конфликта с Украиной». Началась подготовка к решительным действиям. В частности, 810-я бригада морской пехоты развернулась до штатов военного времени, увеличив свою численность с 800 до 2,5 тыс. чел. Готовясь к будущим уличным боям, она получила батальон танков Т-64 и ручные огнеметы.
25-29 апреля 1994 состоялись командно-штабные учения с участием командующего Одесского военного округа Шкидченко и первого заместителя министра обороны Бижана — людей, которые были в центре событий вокруг судна «Челекен» в Одессе (подробнее читайте постскриптум ниже — «А»). Легенда учений — «оборонительная операция на юге Украины с привлечением сил армии и ВМС, пограничников, Национальной гвардии и СБУ».
В это время силами разведки ЧФ уже был организован прообраз «крымской армии» — отряд «Скорпион» в Симферополе. Формально он подчинялся «президенту» Мешкову. Кроме того, развернулась работа по подготовке захвата ключевых объектов войск ПВО Украины в Севастополе. Готовилась настоящие война — неизвестные копали ямы, чтобы закладывать фугасы, перерезали телефонные провода ...

В мае 1994 года на дороге между КПП и казармами бригады ПВО национальные гвардейцы устроили засаду на группу из трех человек, которые закладывали фугас. Двое бежали, бросив 4 кг взрывчатки.

Третьего, одетого в черную униформу морской пехоты, задержали — перед арестом он выбросил пистолет ТТ. Затем милиция установила его личность — отставной капитан 2 ранга, местный житель. 19 мая 1994 года была отражена еще одна попытка захватить тот же объект ПВО.
То есть российская разведка якобы не принимала прямого участия в событиях, а действовала силами «помощников» из числа пенсионеров ЧФ. Это было вынужденной импровизацией, поскольку другой агентуры в то время в Крыму она просто не имела.

«В 1991 году военная контрразведка и спецназ Черноморского флота присягнули на верность Украине — и вся агентура, кадровое обеспечение, материальная база не достались России, — замечает тогдашний начальник военной разведки Украины, экс-заместитель главы СБУ Александр Скипальский. — Таким образом мы избежали вооруженных столкновений в Крыму, что стало проигрышем проимперских сил».

Национальная гвардия, созданная в ноябре 1991-го на базе Внутренних войск СССР, задумывалась как элита новой украинской армии. В январе 2000 года президент Леонид Кучма расформировал Нацгвардию, передав ее личный состав и имущество Минобороны и ВВ МВД

После попыток захватить военные объекты и заложить фугасы стало понятно — от «оборонных» учений время переходить к более серьезным действиям. На выездах из Севастополя рядом с постами милиции появились сотрудники СБУ в камуфляже и с автоматическим стрелковым оружием.

22 мая 1994 улицам Симферополя проехали 28 бронетранспортеров Национальной гвардии, возвращавшихся из ремонта. Юрий Мешков с помощью «ОРТ» сразу же заявил, что украинский спецназ готовится к штурму штаба ЧФ.

В Севастополе началась настоящая паника — по городу пошли страшные слухи о высокой боеспособности и исключительной жестокости «нациков». Так россияне называли украинскую Национальную гвардию. Дошло до того, что — как свидетельствуют офицеры гвардии, находившихся тогда в Балаклаве — к ним подходили запуганные пенсионеры с просьбой «не убивать хотя бы детей»!

О нервозном состоянии россиян свидетельствовал и случай с российским морским офицером, который остановил авто с национальными гвардейцами. Моряк лишь в ходе разговора понял, что едет не с российскими военнослужащими, а с украинскими — и на ходу выпрыгнул из машины.
К этому можно было бы относиться с иронией, если бы не учитывать, что именно из-за такого психоза и начинаются войны.
Наконец ситуацию на полуострове стабилизировало введение в Крым почти 60 тысяч бойцов пограничных войск и Национальной гвардии. Впоследствии провальный штурм Грозного окончательно остановил кремлевских геополитиков. 10 июня 1994 года стороны достигли приемлемого для всех соглашения о разделе флота.

А «президент» Мешков сбежал в Москву — там мэр Лужков подарил ему квартиру за проведенную в Крыму «работу».


Завтра про остров Тузлу расскажу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Chudotvorets



Сообщения : 314
Репутация : 4
Дата регистрации : 2010-01-01
Откуда : Аккерман

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Чт Май 30, 2013 4:55 pm

...у меня в то время (да и сейчас, тоже), к куевским делильщикам с верхушки (скорей всего кравчукче), напрашивался немой вопрос, почему пропорционально (и именно в территориально-береговом контексте) делили только черноморский (а - не весь совковый) флот?
.. сдаётся, как и в мутной истории с ЧМП (черноморским-морским-пароходством) оборотень-перевёртыш, он же - видный флотооптимизатор, он же - зачинатель движения кравчучек и обладатель швейцарской хатынки - леонидмакарыч неплохо погрел ручки и нагреве лохтората.ua.... как по мне - расстрелять..
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА



Сообщения : 485
Репутация : 3
Дата регистрации : 2009-11-30

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Пт Май 31, 2013 7:48 am

Chudotvorets пишет:
...у меня в то время (да и сейчас, тоже), к куевским делильщикам с верхушки (скорей всего кравчукче), напрашивался немой вопрос, почему пропорционально (и именно в территориально-береговом контексте) делили только черноморский (а - не весь совковый) флот?
.. сдаётся, как и в мутной истории с ЧМП (черноморским-морским-пароходством) оборотень-перевёртыш, он же - видный флотооптимизатор, он же - зачинатель движения кравчучек и обладатель швейцарской хатынки - леонидмакарыч неплохо погрел ручки и нагреве лохтората.ua.... как по мне - расстрелять..
Да дело в том, что РФ вообще ни с кем и ничем не собиралась делить. Был тайный приказ по всем войскам и флотам, любую сложную технику, особенно это касалось авиации, любыми путями на территорию России. Боеголовки с ЯЗ где смогли демонтировали, где то не дали. На самом деле точечных, локальных столкновений было уйма. То что война не началась, считаю большой заслугой наших , украинских военных.
Если спроектировать ситуацию на семейно-бытовой уровень, муж разводясь с женой в 3-к квартире, оставляет ей одну комнату, закрыв кухню и санузел, прихожую, да к тому же еще и полностью обобрав оставляемую комнату, вынеся всю мебель и интерьер, вплоть до проводов и розеток, мотивируя задолженностью по квртплате, которую он якобы выплатит и выплачивает.
Орда ведь Киев обдирала, даже с куполов Софии сняли позолоту. Привычка.
Так что флот не делился, а скроее часть флота выцарапывалась, так же как и земля. В этой связи о Тузле.
Конфликт начался после того, как россияне стали сооружать дамбу от Таманского полуострова до Тузлы. Глубина этого участка моря редко достигает метра, что позволило вести строительство рекордными темпами — до 150 метров в сутки. Цель ясна, сделать уже рукотворный полуостров как бы де-факто частью российской территории. (контроль Керченского пролива, ибо РФ платит за проход судов, а это нож в мошонку , платить Кремль не любит. к тому же есть исторически формальный повод, когда то Тузлинская коса принадлежала Кубани, до 1922 года) Вслух в России этого никто особо не произносил, официальная версия — дамба нужна для защиты береговой линии. Правда, в СМИ проникло заявление главы Администрации президента России Александра Волошина, которое он якобы сказал на встрече с украинскими журналистами и где четко расставлены все точки над «i». «Никогда Россия не оставит Украине Керченский пролив. Хватит того, что Крым сегодня украинский и мы еле успокоили людей по этому поводу. Хватит издеваться над нами. Если надо, мы сделаем все возможное и невозможное, чтобы отстоять свою позицию. Если надо, мы сбросим туда бомбу!». Стройка шла ударным темпом и к 30 сентября оставалось намыть где то около километра.
Со стороны Украины такое строительство было воспринято как недружественный акт по отношению к соседнему государству. К Керчи подтянулись катера с пушечным орудием, в воздух поднялся истребитель, пограничники перегородили пролив двумя баржами. С российской стороны 7-я гвардейская десантная дивизия.Приказ был высадится и удержать, выдали аммуницию и боевые.
Украинские газеты вышли с соответствующими заголовками: «До войны с Россией осталось меньше километра».
В те дни президент Украины Леонид Кучма по просьбе журналистов высказал свое мнение относительно ситуации с Тузлинской косой. Он воспринял «инициативу» соседей негативно: «Немного смешно становится, если посмотреть на карту России, что им чего-то не хватает…».
Когда до острова оставалось не больше 100 метров, с украинской стороны в небо запустили очередь с крупнокалиберного, над головами военных строителей. Те обосрались и запросили огневое прикрытие с воздуха и срочный десант.Истерические требования сравнять остров с морем и размазать хохлов кого то отрезвил. Операцию свернули. Звено штурмовиков посадили на базу, десант вернули в казармы.
Маленькая победоносная война к выборам в Думу не состоялась.
РФ не признала до сих пор границ в Керченском, имхо ждет когда Тузла естественным путем вновь станет косой. А тогда можно вопрос поднять вновь, тем более есть пряник и кнут.
Завтра расскажу о "подарке" Хрущева. Крыме. Какова была цена подарка.
Анонс. А еще мы проведем маленький экскурс в историюю уничтожение Хрещатика и древних соборов НКВД, Переяславская Рада, Колиивщина, и кое что еще интересное
Вернуться к началу Перейти вниз
Антик



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-12-04

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Вт Июн 11, 2013 9:36 am

Проблема "Кто виноват" решена украми 500 лет назад в пользу москалей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Антик



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-12-04

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Вт Июн 11, 2013 9:45 am

<mod> за таких как ты есть хорошая укро.пословица
А я… А я козу ї..в та хто ж бачив
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexCh



Сообщения : 597
Репутация : 17
Дата регистрации : 2010-01-12
Возраст : 53
Откуда : Минск

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Вт Июн 11, 2013 12:12 pm

Обращение Николая II 1-го августа 1914 г. к полякам по поводу войны с немцами:

“Поляки!

Пробил час, когда заветная мечта ваших отцов и дедов может осуществиться. Полтора века тому назад живое тело Польши было растерзано на куски, но не умерла ее душа. Она жила надеждой, что наступит час воскресения Польского народа, братского примирения с Великой Россией.

Русские войска несут Вам благую весть этого примирения. Пусть сотрутся границы, разрезавшие на части Польский народ. Да воссоединится он воедино под скипетром Русского Царя.

Под скипетром этим возродиться Польша, свободная в своей вере, в языке, в самоуправлении. Одного ждет от Вас Россия – такого же уважения к правам тех народностей, с которыми связана ваша история. С открытым сердцем, с братски протянутой рукой идет Вам на встречу Великая Россия. Она верит, что не заржавел меч, разивший врага при Грюнвальде.

От берегов Тихого океана до Северных морей движутся Русские рати. Заря новой жизни занимается для вас. Да воссияет в этой заре знамение Креста – символ страданий и воскресения народов».

Август 1915, официальный журнал "Летопись войны":


«Наибольшие испытания за истекший год выпали на долю Польши и братского польского народа. Много войн видела в своей многовековой истории Старая Польша, много перенесла она боевых испытаний, и не раз грозный шквал войны пробегал над ее полями, разрушая города и села и оставляя за собой нежилые развалины там, где перед этим царили огонь и меч.

Но на протяжении столетий, многих столетий, не было более тяжелого для нее момента, чем теперь, и варварство тевтонов нашего времени далеко оставляет за собой варварство их полудиких предков, рыцарей тевтонского ордена.

Но, несмотря на весь ужас тевтонского неистовства, в занятых частях Польши, несмотря на дерзкую самоуверенность врага, старающегося жестокостью и импонирующей самоуверенностью повлиять на слабые духом народы и теперь, через год войны, старая славянская, верная Польша гордо борется рука об руку с великой Россией за славное, светлое будущее.

Грозный вихрь войны сделал свое дело и умчал все затхлое, пережитое, скверное из русско-польских отношений и в борьбе с мощным врагом, единой думой, единым духом борются славянские бойцы обоих великих славянских народов.

И если год назад, когда борьба только начиналась, еще неясны были намечавшиеся, как бы в тумане грядущего исключительные ее размеры, необходимость колоссальных жертв и грандиозного самопожертвования, то теперь все это ясно, слишком ясно для нас, переживших этот год войны.

И потому, с особым чувством счастливы мы подчеркнуть, что польский народ и теперь через год войны, несмотря на тяжелые испытания, несмотря на то, что по пути к победе еще много придется принести жертв, остался столь же преданным и отважным другом России, спаянным с ней потоками братской крови и теми бесчисленными могилами русских солдат, пришедших из глубины России, с далекого Кавказа, от берегов Великого океана, и из сказочных стоянок Туркестана на защиту славянства в его решительной борьбе с воинствующем германизмом.

И теперь мы приветствуем выступления польских деятелей в Законодательных учреждениях и несколько ранее – в особом совещании по польскому вопросу по наиболее значительному в наше время вопросу, касающемуся Польши: о проведении в жизнь тех основных начал русско-польских отношений, которые были предуказаны в воззвании Августейшего Верховного Главнокомандующего к полякам.

Мы видим, что ни превратности боевого счастья, даже и такая, как оставление нами Варшавы – польской столицы, ни разные случайные обстоятельства и изменения обстановки, ничто не повлияет на новые русско-польские отношения, на доверие польского народа к своему великому народу-единоплеменнику.

И теперь, когда миновал медовый месяц новых русско-польских отношений, когда уже год дружно дерутся народы-братья с общим врагом, мы счастливы отметить, что за истекший год новые узы братской любви выдержали все испытания и теперь они уже могут учитываться не как случайный, а как вполне определенный, надежный и веский фактор при оценке могущества единой духом и сердцем Великой Единой России».



Аналогичного обращения к братским белорусам или украинцам, равно как и к другим народам Империи чё-та не нашёл...

P.S.

07 апреля 2010 года.


Премьер-министры России и Польши Владимир Путин и Дональд Туск в среду присутствовали на торжественном богослужении в честь закладки храма на территории мемориального комплекса "Катынь".

Затем они вдвоем заложили камень в основание храма Воскресения Христова.

"Со строительством этого храма, с его закладкой это место, которое было связано с трагедией и преступлением, превращается в святое место", - сказал В.Путин на церемонии закладки камня в основание храма.

Он отметил, что поклониться памяти погибших смогут прийти сюда и русские, и поляки, и представители других народов бывшего СССР, чьи родные и близкие погибли в Катыни.

"Это будет место, куда люди могут прийти, положить цветы и помолиться, вспомнить о своих близких, о жертвах репрессий тоталитарного режима и, вспоминая об этом, сделать все, чтобы этого никогда больше в нашей истории не повторилось", - сказал В.Путин.

P.P.S.

А это белорусский мемориал 30 тысяч "жертв репрессий тоталитарного режима", где ближайший союзник В.В.Путина с ментами отлавливает "русских, и поляков, и представителей других народов бывшего СССР, чьи родные и близкие погибли":

Вернуться к началу Перейти вниз
Chudotvorets



Сообщения : 314
Репутация : 4
Дата регистрации : 2010-01-01
Откуда : Аккерман

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Пт Июн 14, 2013 9:20 am

...продукт на импорт, обычно, тщатильнее вылизывали... 
традиция такая... понты - дороже чести, типа...
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexCh



Сообщения : 597
Репутация : 17
Дата регистрации : 2010-01-12
Возраст : 53
Откуда : Минск

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Пт Июн 14, 2013 10:25 am

Вернуться к началу Перейти вниз
AlexCh



Сообщения : 597
Репутация : 17
Дата регистрации : 2010-01-12
Возраст : 53
Откуда : Минск

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Пт Июн 14, 2013 10:39 am

К предыдущему посту:



16 февраля 1943 года фашисты начали сгонять в росицкий костел местное население. Храм быстро наполнился стариками, детьми и женщинами - на руках многих из них были младенцы. Среди толпы оказались и ксендзы Антоний Лящевич, Юрий Кашира. 
В виде исключения каратели дали возможность ксендзам покинуть Росицу и спасти таким образом себе жизни. Юрий Кашира ответил: "Где мои братья умирать будут, там и я"…
Плененные в Росице мирные жители были живьем сожжены (более 1530 человек). Со своими прихожанами сгорели и ксендзы.

Юрий Кашира 1904 г.р. - выходец из белорусской православной семьи.
Антон Лящевич 1890 г.р. - белорус
В 1999 г. причислены к лику святых.

http://news.tut.by/otklik/217617.html
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexCh



Сообщения : 597
Репутация : 17
Дата регистрации : 2010-01-12
Возраст : 53
Откуда : Минск

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Пт Июн 14, 2013 11:08 am

"Раскапывая сожженные тогда селения Беларуси, везде находят отсутствие человеческих останков, а в центре селения, в храме, - полное смешение тысяч обугленных скелетов, среди которых женские прикрывают собой от огня скелеты детей, сжимают младенцев.  В войну 1654-1667 гг. погиб каждый второй белорус: 1,5 млн. из живших тогда 2,9 млн."

Город Казимир - белорусская Атлантида. 3dway.org

"...полковник Попович взял Свислоч: "Неприятелей в нем всех под меч пустили, а самое место и замок огнем сожгли". Та же участь постигла Кайданы, московский воевода Матвей Васильевич Шереметев взял Велиж; боярин князь Федор Юрьевич Хворостинин овладел Минском. 29 июля боярин князь Яков Куденетович Черкасский, соединившись с Золотаренком в полмиле от Вильны, напал на обоз гетмана Радзивилла и Гонсевского; бой длился от шестого часа дня до ночи; гетманы потерпели поражение и ушли за реку Вилию; а русские приступили к Вильне и овладели этою столицею Литвы. Царь стоял в деревне Крапивне, за 50 верст от Вильны, когда прискакал к нему гонец с этим радостным известием. 9 августа пригнали новые сеунчики (вестники победы): Ковно был взят; 29 августа пришла весть о взятии Гродна."

 С.М. Соловьев. История России с древнейших времен
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexCh



Сообщения : 597
Репутация : 17
Дата регистрации : 2010-01-12
Возраст : 53
Откуда : Минск

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Сб Июн 15, 2013 8:48 pm

Вразило. А старики, одной ногой в могиле, не врут.

Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА



Сообщения : 485
Репутация : 3
Дата регистрации : 2009-11-30

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Пн Июн 17, 2013 6:42 am

   " />
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА



Сообщения : 485
Репутация : 3
Дата регистрации : 2009-11-30

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Ср Июн 26, 2013 11:24 am

http://argumentua.com/stati/bitva-za-ukrainu-kreml-za-tsenoi-ne-postoit
Рекомендую к прочтению.
Вернуться к началу Перейти вниз
Chudotvorets



Сообщения : 314
Репутация : 4
Дата регистрации : 2010-01-01
Откуда : Аккерман

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Ср Июн 26, 2013 12:26 pm

то, шо петросянами, кривыми зеркалами и пр. галкиными на юрмалинах ТВ зашкаливает.. аж до тошноты, уже... с сериалами-недоделками.ru

кстати, в воскресенье на Затоке загорал рядом (прямо, в паре метров по соседству) с Маменко (с семьёй..или роднёй, какой, был).. по простому, так... он засёк, что я его узнал... но, оба достойно вышли из сложившегося соседства (я - не докучал глазением и общением на тему афтограф-фотография, и, он - сделал вид, что не понял, что его узнали) 
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexCh



Сообщения : 597
Репутация : 17
Дата регистрации : 2010-01-12
Возраст : 53
Откуда : Минск

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Ср Июн 26, 2013 1:30 pm

Всерьёз начал подумывать о смене ТВ-провайдера в связи с засильем братских сериалов с карикатурными джеймсами-бондами, профессорами-мориартями, скарлетт-охарями и рабынями изаурами российского розливу. Даже Безруков ролями в них брезгует.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА



Сообщения : 485
Репутация : 3
Дата регистрации : 2009-11-30

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Чт Июн 27, 2013 7:37 am

Алекс, поставь себе тарелку и смотри украинское ТВ. Той же херни присутствует но гораздо меньше и гораздо лучшего качества (я о росийских сериалах). Спутники - Амос и Сириус, почти все украинские+ всякое г...(список спутников можно найти в инете)
А ГОЛОВНЕ- БЕЗКОШТОВНОaffraid
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexCh



Сообщения : 597
Репутация : 17
Дата регистрации : 2010-01-12
Возраст : 53
Откуда : Минск

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Чт Июн 27, 2013 10:04 am

Даже не слышал про Амос и Сириус.
С тарелками у нас рисуется некоторая засада http://www.belaruspartisan.org/life/233312/
Ну, разве что у стариков на хуторе - там можно пинками выпроводить практически всех, кого не звал в гости.
Так что придётся на Инет ориентироваться, или пошуршать среди частных ТВ-компаний...
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА



Сообщения : 485
Репутация : 3
Дата регистрации : 2009-11-30

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Чт Июн 27, 2013 6:58 pm

У нас стандартная комплектация- три спутника- Хотбё1рд, Амос и Сириус. Первый ловит Аль- Джазиру, ОРТ, РТР и еще пару агитпромов(ОРТ немецкий). Амос и Сириус- главные украинские каналы- Интер, 1+1, 2+2, СТБ, Айситиви и еще кучу как наших так и зарубежных. Ориентация а пределах от 4 до 13 градусов. Обычно цепляются 3 головки(конвертера) на одну тарелку, но бывает добавляют еще 4, кажись Ямал. У меня лично две тарелки. Одна стандарт, вторая на обратную сторону, какойто российский, там НТВ, Звезда итс (78градусов), на компе, спутниковая плата. Но сейчас  я им уже не пользуюсь. Не интересно. Смотреть на росканалах нечего. Шоу унылы и тоскливы, фильмы тупопропагандисткие, передачи вообще никакие ни о чем.
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexCh



Сообщения : 597
Репутация : 17
Дата регистрации : 2010-01-12
Возраст : 53
Откуда : Минск

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Чт Июн 27, 2013 7:43 pm

У нас тут хотбёрды в почёте.
У меня вот в кабеле с н.г. украинские каналы повырезали, суки. Мне так нравилось муз. шоу глядеть...
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexCh



Сообщения : 597
Репутация : 17
Дата регистрации : 2010-01-12
Возраст : 53
Откуда : Минск

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Пт Июн 28, 2013 5:42 pm

А вот это интересный поворот братского сюжета:

Цитата :
Конюк: Будем забирать машины и у русских «лихачей»

http://charter97.org/ru/news/2013/6/28/71416/

Вся РБ уже хрустит попкорном, ожидая сцены экспроприации возле минских казино Laughing 
Ужо им аукнутся машины на газонах и демонстративное оплёвывание ПДД РБ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА



Сообщения : 485
Репутация : 3
Дата регистрации : 2009-11-30

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Вт Июл 16, 2013 6:33 am

Меня как то ув. Серб спросил что я знаю про "Колиивщину", восстание гайдамаков. К своему стыду я знал очень мало, на уровне школьной программы, а значит практически ничего.
Долго искал, собирал факты. Сейчас выложу некую компилляцию, краткую.

Само слово «гайдамак» — турецкого происхождения, означающее «гнать, угонять, нападать» — так турки называли отряды нападавших на их приграничные земли. Изначально это были разбойничьи шайки из украинских крестьян, казаков и разорившейся польской шляхты, однако к 18 веку «гайдаматчина» уже представляла из себя мощное национально-освободительное движение, борющееся против инородцев, в первую очередь поляков и евреев. Изменился и национальный состав гайдамаков: теперь это были не только украинцы, но и тысячи русских крестьян, солдат и казаков бежавших из царской России на территорию сегодняшней Украины. Гайдамакам помогали крупнейшие православные монастыри Украины,  в лице отдельных монахов, чаще всего — управителей монастырских имений, которые снабжали. припасами и оружием, доставляли им у себя убежище до и после похода и т. д.
В начале 1768 года обстановка в некогда единой Речи Посполитой обострилось до предела. Произошёл раскол польской шляхты и вспыхнула междоусобная война — при этом «крайним» в этой борьбе становилось украинское крестьянство, именно они становились жертвами панской свары.

Естественно, эти события дали новый толчок гайдамацкому движению. Значительная часть гайдамацких отрядов формировалась на левом берегу Днепра; еще более их собиралось в южных степях, и с наступлением весны они один за другим вторгались в пределы Речи Посполитой, грабя и убивая панов, иногда разоряя целые местечки и вступая в сражение с польскими войсками. Польские власти пытались подавить движение путем репрессий над населением и пойманными гайдамаками. Всякий попавшийся в плен гайдамак неизбежно подвергался смертной казни через повешение, четвертование или сажание на кол — но это только увеличивало храбрость гайдамаков в стычках с польскими войсками и не прекращало набегов.
Однако для полномасштабного восстания –не хватало ЛИДЕРА. И вскоре он появился. Бывший запорожский казак, решивший посвятить себя религии и бывший к тому времени послушником в Мотронинском монастыре — Максим Железняк (Зализняк).
Личностью он был, без сомнения, неординарной и весьма лихой, даже по тем неспокойным временам. Железняк стал во главе гайдамацкого отряда, назвавшись запорожским полковником, сзывая к себе народ и распуская слухи об имеющейся у него грамоте Екатерины Второй, повелевающей истреблять поляков и евреев на Украине. Толпы народа сошлись на этот призыв и Железняк, постепенно увеличивая свои силы, вышел из Мотронинского леса. Костяк его войска составляли конные, отлично вооружённые трофейным польским и турецким оружием гайдамаки числом в несколько сотен. По ходу к восстанию присоединялись тысячи крестьян вооружённых в основном колами — отсюда и пошло это, вошедшее в историю грозное слово, КОЛИИВЩИНА.
И понеслась. Везде на своем пути избивая поляков, евреев и униатских священников, главный отряд гайдамаков или колиев, под начальством Железняка, прошел через Медведовку, Жаботин, Смелу, Черкассы, Корсунь, Канев, Богуслав, Наиболее жестоки были расправы в местечке Лисянке и Умани, где, как в хорошо укрепленных местах, собралось много поляков и евреев, думая отсидеться от гайдамаков. Перед Уманью силы гайдамаков особенно возросли, благодаря присоединению к ним высланной против них надворной казацкой команды владельцев Умани — Потоцких, под начальством сотника Ивана Гонты.
Иван Гонта — историческая справка. По рождению крестьянин с.Росошек, входившего в состав Уманского имения Потоцких, он был зачислен в надворную казацкую милицию и уже в 1757 г. занимал в ней должность старшего сотника. Пользуясь большою популярностью среди своих товарищей, он успел в то же время заслужить особое расположение и доверие своего владельца, воеводы Салезия Потоцкого, который не только освободил его с сотней из-под власти полковников милиции поляков, подчинив его непосредственно губернатору Умани Младановичу, но и дал ему в пожизненное владение сс. Росошки и Орадовку. Выдаваясь из среды казаков своим образованием, Гонта занял видное положение даже в местном польском шляхетском обществе, хотя последнее и относилось к нему с затаенной завистью и враждебной подозрительностью. Она проявилась особенно ярко, когда возникла барская конфедерация, а вслед за тем пошли и слухи о возбужденном ее насилиями гайдамацком движении. Младанович насколько раз получал доносы на Гонту, но, не имея никаких ясных улик, не решался сменить Гонту, зная его популярность в милиции. С приближением Железняка губернатор решился отправить против него надворных казаков, в том числе и Гонту. Гонта вступил в сношения с Железняком и перешел к нему со всею милицией. (Т.е поступил, как и полагается настоящему русичу- остался со своим народом а не стал карателем).
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА



Сообщения : 485
Репутация : 3
Дата регистрации : 2009-11-30

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Вт Июл 16, 2013 6:40 am

В то же время отдельные гайдамацкие отряды под предводительством посланных Железняком, а то и вполне самостоятельных ватажков, как, например, Неживый, Бондаренко, Швачка, Гайдаш и др., рассыпались по всей стране, производя страшные опустошения. Все пойманные на месте представители польской знати и их слуги уничтожались поголовно. Восстание расширялось с каждым днём – отряд Железняка и Гонты насчитывал уже несколько тысяч человек и был отлично вооружён в том числе и артиллерией.

Тем временем Российская Империя ввела на территорию Речи Посполитой – «ограниченный контингент» с целью поддержать своего ставленника на польский престол. Изначально отношение Екатерины Второй и её генералов к повстанцам было презрительно-настороженным, как к «взбунтовавшейся против господ черни», однако их терпели по двум причинам – гайдамаки делали полезное для Империи дело, истребляя отряды противников Екатерины -«конфедератов», и к тому же численность царских сил на Украине была явно недостаточной для широкомасштабной зачистки.
 Отношение же украинцев вообще и гайдамаков в частности к имперским войскам было, наоборот, восторженным; их встречали как братьев, пришедших помочь в освобождении Украины от «поганых ляхов»… Если бы они знали...
Лидеры восстания Железняк и Гонта в захваченной Умани провозгласили автономию Украины — т.н. «гетманщину». Железняк был выбран гетманом, а Гонта получил чин Уманского воеводы. Это известие буквально вывело «русскую матушку-царицу» из себя. «Взбунтовавшихся холопов» было решено примерно наказать. Чашу терпения имперских властей также переполнили факты перехода на сторону гайдамаков солдат и даже офицеров регулярной армии и угроза выплёскивания восстания на имперскую территорию, за Днепр, где, как известно, пышным цветом расцвело крепостное право. К тому же сотни и тысячи русских крепостных бежали к гайдамакам, веря в вольную жизнь без «бояр и панов». На роль руководителя карательной операции был назначен генерал Кречетников, в подмогу ему были отправлены крупные имперские силы, несколько пехотных, гусарских и карабинерных (драгунских) полков, а так же отряды донских казаков (!!!); в приказе, данном Кречетникову, было указано «ИСТРЕБИТЬ РАЗОРИТЕЛЕЙ». Понимая, что открытое сражение с гайдамаками будет стоить очень дорого, Кречетников, как положено имперцу, решил действовать подлостью. К гайдамакам, в их лагерь под Умань, был отправлен отряд донских казаков во главе с полковником Гурьевым, который вез предложение Кречетникова о совместных действиях против поляков.Этот хитрый полковник объявил доверчивым Железняку и Гонте, что «бить везде ляхов – это очень хорошее дело», но императрица очень просит помочь подавить окончательно сопротивление «конфедератов», то есть тех ляхов, которые хотят скинуть с престола друга и ставленника императрицы – короля Станислава. Против «конфедератов» надо срочно объединиться. И первая военная задача – взять Бердичев, где сконцентрирована большая часть «конфедератов». «Я готов идти хоть на Варшаву», — ответил Железняк. Он готов был действовать в союзе с Екатериной II до полной победы…
Железняк и полковник Гурьев договорились выступить в совместный поход 27 июня 1768 года. Договорились, что все пушки гайдамаков Железняк прикажет свезти в одно место, прикажет согнать в лагерь и всех лошадей. Начали готовиться к походу. К назначенному дню генерал Кречетников с карательным войском подошёл к Умани и затаился в Грековом лесу. А в самом лагере, по инициативе полковника Гурьева, была устроена «последняя перед походом гульба». Гайдамаки пели весёлые песни и восторженно поднимали свои чарки за императрицу, за генерала Кречетникова, за полковника Гурьева, за победу над ляхами и за хорошую и вольную жизнь, за объединение с Россией и т.д., а в это время к лагерю уже подъезжали сотни подвод с верёвками, колодами и кандалами, прочим палаческим инструментом. А затем ночью на спящих гайдамаков набросились донские казаки, солдаты и драгуны и стали вязать…
Кандалов и колодок не хватало и тогда часть гайдамаков казнили на месте, зарубив или закопав заживо в землю. Вот так бездарно, доверившись слову российских братьев, тысячи повстанцев за одну ночь попали в цепкие лапы карателей. Что происходило дальше- понятно. Гонта лежал на земле, а генерал Кречетников избивал его, лежащего и связанного, палкой. Прибыл в лагерь скоро и польский граф Браницкий. Он был очень доволен. Генерал Кречетников сразу же отдал этому графу на расправу 845 гайдамаков. Отдал на расправу и Гонту. Отдал на расправу и начальников отрядов – Мартына, Белугу, Шило и Потапенко.Граф Браницкий передал Гонту в кровавые лапы Иосифа Стемпковского, большого специалиста по пыткам и казням. Браницкий требовал выдать ему всех пленных «разбойников», но генерал Кречетников отказался выдать ляхам тех пленных, которые родились на русской стороне Днепра. «Они – имперские подданные, и судить их будут в России» (гуманист был генерал Кречетников). Генерал забрал «весь трофей» – тысячу лошадей, 30 знамён, 15 пушек, всё золото и серебро, отнятое гайдамаками, и покинул лагерь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА



Сообщения : 485
Репутация : 3
Дата регистрации : 2009-11-30

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Вт Июл 16, 2013 6:46 am

Десять дней Гонту и других повстанцев ляхи истязали, наслаждаясь их муками. Потом трибунал вынес приговор, с восторгом принятый всеми ляхами и жидами. Историк Голобуцкий писал, что трибунал приговорил казнить «этого злодея» в течение двух недель. Первые 10 дней железными щипцами медленно сдирать с тела Гонты кожу. На 11-й день — отрубить ему обе ноги, на 12-й день – обе руки, на 13-й день — вырезать сердце, на 14-й день – отсечь голову. Потом труп раздробить на более мелкие куски и вывесит эти куски тела Гонты в 14 городах, для устрашения русичей («украинцев», «схизматиков», «быдла») и для удовлетворения чувства мести у ляхов и жидов.

По рассказу шляхтича Д. Охотского, “Гонта вышел на казнь с лицом спокойным и весёлым, будто направился к куму на крестины. Палач содрал с него полосу кожи, брызнула кровь, но лицо гайдамака не дрогнуло. Палач содрал новую полосу кожи, и тогда Гонта сказал: «Вот говорили, что будет больно, а на самом деле ничего не больно». И тогда, видя, что гайдамаку не больно и не страшно, посчитали за лучшее не растягивать казнь, а сразу отрубить гайдамаку голову.” Череп Гонты с остатками мяса, изъеденного червями и птицами, долго еще висел прибитым на виселице на месте казни. Так же, как и Гонту, замучили и начальников отрядов – Мартына, Белугу и Шило. А Потапенко посадили на кол. Тогда польские палачи повесили 700 гайдамаков, то есть почти всех, которых выдал генерал Кречетников графу Браницкому.
Массовые казни русских повстанцев, и тех, кто помогал им, и тех, кто открыто сочувствовал им, тогда шли по всей территории Украины. Для большего устрашения русичей часто казнили по несколько десятков человек в день. В одной Лисянке Иосиф Стемпковский, фаворит короля и главный каратель, приказал повесить в один день 60 украинских крестьян, которые, как он полагал, были замешаны в бунте. Польское и еврейское население, спрятавшись за спину имперских войск «русскоязычного» генерал Кречетникова, требовало крови и зверств, как можно больше крови и зверств, требовало рубить украинцам головы, четвертовать русских, сдирать с них кожу, вешать и сажать на кол… До сих пор неизвестно и число повстанцев, убитых «русскоязычными» карателями. Каратели генерала Кречетникова и генерала Вунча зверствовали не меньше ляхов. Кровь русичей лежит и на запорожских, и особенно на донских казаках, участвовавших в «усмирении».(донские казаки вообще отличались лютой преданностью царской короне, которую и предали в 1917 году так же легко, как предавали свой народ и до революции (1905г.)и во время 2 мировой войны) .
К чести русского оружия, не все офицеры замарали оружие в крови своих братьев – гусарский капитан Станкевич, к примеру, вместе со своим отрядом присоединился к гайдамакам и несколько месяцев наводил ужас на карателей. Однако героизм и честность отдельных личностей не могли скрасить картину тотальной имперской гнусности которая предстаёт перед нашими глазами.
Максиму Железняку –удалось скрыться из ловушки под Уманью, он и ещё несколько его сторонников были схвачены позже.Как «имперского подданного» его не отдали полякам, а «гуманно» бив кнутом и вырвав ноздри, отправили в «вечную ссылку» в Нерчинск. Последние искры КОЛИИВЩИНЫ были потушены польскими и царскими карателями в следующем 1769 году. Общие потери Украины от « совместной спецоперации» по «усмирению быдла и холопов» составляют, по мнению разных источников, от 15 до 30 тыс. человек замученных, утопленных, зарубленных, бежавших в Австрию и Турцию.
Впрочем, по прошествии 240 лет толком и сейачс никто не знает, во что обошлась Украине братская помощь Империи событий Колиивщины.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА



Сообщения : 485
Репутация : 3
Дата регистрации : 2009-11-30

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Ср Июл 17, 2013 5:31 am

А как же Переяславская Рада? Типа великое воссоединение народов. А не было никакой Рады.
Как убеждала нас Россия, что произошло братское воссоединение двух братских народов, и Украина стала частью России, потому что так давно хотел весь украинский народ. Все историки сходятся только в одном, что текста самого договора никто не видел со времен ПетраI, и что было в этом договоре, и был ли он вообще записан, достоверно никто не знает. Но кое какие достоверные факты история до нас донесла.
 Достоверно известно, что это был не генеральный совет, в котором брали участие 30 тыс. казаков, а всего один Переяславский полк, и еще 284 представителя от других полков, которые собственно и присягнули Москве, а ни Запорожская сечь, ни казаки присяги не давали. Кроме того половина жителей Переяслава была категорически против присяги, но Богдан Хмельницкий силой заставил присягнуть на верность России, даже городского старосту принесли в кровати, т.к. он болел, тоже заставив присягнуть. Присягу отказались принимать и самые известные личности того времени: Іван Богун, Осип Глух, Григорій Гуляницький, Іван Сірко, Михайло Ханенко, Брацлавський, Кропивнянський, Полтавський, Уманський.
Ну а потом и начал создаваться миф о воссоединении Украины и России, сначала царской Россией, а потому и коммунистами.
Говорить о воссоединении можно лишь в том случае, если говорить о воссоединении одного народа. «Воссоединение», в классической Российской трактовке, также было призвано заставить поверить украинцев что их никогда не было, а изначально был только один русский народ. Ну и естественно не было ни культуры, ни языка, ни обычаев в корне отличающихся от обычаев Московии. Во времена СССР украинским историкам вообще запрещалось изучать период после этого соглашения, что бы не всплыла правда о том что именно Россия и нарушила этот договор в 1656 p, подписав мирный договор с Польшей.
На то время казаки уже могли победить своего извечного врага Польшу, но Москве не нужна была сильная Украина, поэтому царь посылает казакам ультиматум: «оружием защищать Польщу как бы и собственное отечество». И с тех пор переяславский договор стал называться «Переясловською зрадою» (предательство(укр.)), а Украина была поделена между Польшей и Россией по руслу Днепра. И тут украинцы на себе ощутили все прелести московской дикости. В 1659г. Князь Баратинський вырезавший около 15 тысяч украинского населения спрашивает разрешения у царя Московского «высечь и выжечь» всех украинцев на 150 верст от Киева.
А в 1667 году, московский хан – царь Алексей издает указ о запрете издания книг на украинском языке, а еще через несколько лет насильно ликвидируется украинская православная церковь переходя под московский патриархат.
 «Все те, в которых местностях книги печатаны и их слагатели, також печатники, или друкари, смертью казнены и книги собрав сожжены были, и впредь чтобы крепкий заказ был бесчестных воровских книг никому с наших королевского величества подданых нигде не печатати под страхом смертной казни» (В.Лизанчук).
Изначально Переяславский договор задумывался как военно – политический союз между Украиной и Россией, в котором Украина сохраняла свои вольности и права, на деле же получила крепостное право, уничтоженную Запорожскую сечь, раскол по берегам Днепра, и уничтожение на протяжении веков и до сегодня собственного культурного наследия.
В 1568 году гетьман Выговский разослал всем европейским странам следующее послание:
"… Перед Богом і всім світом свідчимо: наше Військо отримало запевнення і зобовьязання від Великого князя московського,і ми сподівалися — з уваги на спільну релігію і на той факт, що ми добровільно прийняли його протекцію,-що Великий князь буде справедливий, прихильний і великодушний супроти нас; що він поступатиме чесно, що він не буде прагнути знищення наших вольностей, а навпаки — буде їх закріплювати, як це він тоді пообіцяв.Але не судилося нашим надіям здійснитись… У Києві, нашій столиці — такого не бувало навіть за польського панування — побудовано фортецю і там приміщено московський гарнізон, щоб нас у рабстві тримати.Ми бачили приклади такої неволі в Білорусі, де двісті шляхетських родин, шоч вони добровільно приєдналися до них, насильно депортували до Московії Дванадцять тисяч міщан з Могилева та з інших районів Білорусі були вивезені до лісів московських, а на їх місце привезено колоністів з Московії… Після смерті вічної памьяті Богдана Хмельницького Москва рішила знищити всю Малу і Білу Русь.Після обрання Івана Виговського гетьманом Москва почала ширити незгоду між нами, поширюючи поголоски, що гетьман поляк,і Польщі сприяє більше, ніж Війську Запорозькому....(Московський) полководець Ромодановський, під претекстом запроваджування порядку серед нас, втручається в наші внутрішні справи.Він мав навіть відвагу надавати гетьманські титули та інсигнії, усувати наших полковників, бунтувати наших громадян проти гетьмана й руйнувати міста, які підтримували свого власного гетьмана… Таким чином, виявилися підступ і обман тих, хто зпочатку за допомогою нашої внутрішньої громадянської війни, а потім, явно керуючи свою зброю проти нас(без ніякої провокації з нашого боку), підготовляє для нас ярмо неволі.Заявляємо, що не наша вина в цій війні; благаючі Божої допомоги, ми приневолені заради збереження наших вольностей вдатися до законної самооборони і просити підтримки наших сусідів, щоб скинути це ярмо".В оригинале оно было написано на латыни.(если кому надо, могу перевести на москомпилят)

А на следующий год состоялась неизвесная России «Конотопская битва» в которой Выговский наголову разбил превосходящее Московское войско.

Резюмировать же можно следующее-Переяславская рада 1654 года является одним из самых трагических событий в истории Украины, которое стоит в одном ряду с погромом Киева Андреем Суздальским в XII веке, нашествием орд Батыя в XIII веке, введением крепостного права Екатериной II, гибелью Украинской Народной Республики в 1920 году, Голодомором 1932–1933 годов и Чернобыльской катастрофой 1986 года. Собственно говоря, в известном смысле все события новой истории Украины можно рассматривать как следствие того, что произошло в городе Переяславе три с половиной столетия назад.


Последний раз редактировалось: Лялька РА (Ср Июл 17, 2013 6:51 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА



Сообщения : 485
Репутация : 3
Дата регистрации : 2009-11-30

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Ср Июл 17, 2013 6:25 am

Кстати Конотопская битва.
В России на эту тему не любят говорить, а если говорят, то на свой лад. К примеру российская статья википедии оценивая московитское войско не более чем в 28 тяс. А соответственно войска Выговского называют коалиция татар и Выговского (всего около 50 000). Ну если с численностью войск Выговского более менее правильно, то с названием , ну как тут признать самими себе правду?
Да, 30 000 крыских татар было. Были и наемники, сербы, молдоване и немецкие рейтары. Наемников правда было мало, и они несли охранные функции лагеря гетьмана. Были также польские добровольцы, и литвины- белорусы, венгры.
При этом настоящее количество московитов ощутимо занижено. По разным данным, реальная численность была никак не ниже 100 000 (по некоторым данным 150 000 чел.)  Включая наемниокв, татар и донских казаков( опять донские казаки), а также отряд предатедей из запорожских казаков.
 Напомню, поводом для карательной экспедиции московитов под командованием кн. Трубецкого был заключенный союз Выговского с Речью Посполитой, согласно которому княжество Руськое станогвилось полноправным членом Польско-Литовского Великого княжества. Также запрещалась Уния и провозглашалось главенство Православной церкви. Поводом же для гетьмана Выговского послужило предательство московского тцаря в отношении Переяславского договора.
«Цвет московской конницы, отбывший счастливые походы 1654 и 1655 годов, погиб за один день, и уже никогда после этого царь московский не мог вывести в поле такое блестящее войско. В траурной одежде вышел царь Алексей Михайлович к народу и ужас охватил Москву...»Сергей Соловьев. российский историк.
Как пишет Виктор ГОРОБЕЦ, доктор исторических наук, заведующий Центром социальной истории Института истории Украины НАН Украины, цитата-"Процитированные выше строки исторического произведения известного российского ученого Сергея Соловьева еще десять лет назад можно было бы отправлять на заседание клуба «Что? Где? Когда?», будучи абсолютно уверенным, что вряд ли эрудиты смогут ответить на вопрос: «Кто же был той страшной силой, которая в конце 1650-х в один день истребила цвет российского войска?» И даже подсказка наподобие: «Случайно не украинское ли войско это сделало?» — вряд ли уменьшила бы Ваши шансы на победу в игре против членов клуба.
Уверенность в этом внушало хотя бы то, что об этой битве, которая состоялась всего лишь через пять лет после «памятного акта воссоединения украинского народа с братским российским народом», не упоминалось в учебниках, о ней пытались не говорить и в научной литературе. Весьма примечательно, что даже в народной русской песне «Под городом под Конотопом», где оплакивается смерть русского князя-богатыря Семена Пожарского, которому «пропели петье вечное» именно после этой битвы, ни одним словом не упоминается о «заслугах» православного Войска Запорожского в бесславной гибели царских ратников. Вся вина переводится на татар, калмыков, башкир, которые «кабы черныя вороны» наседали на православных." конец цитаты.
КОРОТКАЯ ЖИЗНЬ ПОЛЬСКО- ЛИТОВСКО-УКРАИНСКО (-РОССИЙСКОЙ) УНИИ

"Гадячское соглашение 1658 г. провозгласило появление на карте Европы нового федеративного государства — польско-литовско-украинской Речи Посполитой (то есть республики). Указанные политические народы объединялись как «свободные со свободными» и «равные с равными». Каждая из частей государства имела собственную администрацию, финансы, войско. 

Весьма показательно, что в тексте соглашения Украина сохранила за собой право освобождения ее вооруженных сил от участия федерации в войне с Москвой, если до таковой дойдет дело. Более того, гетман Выговский, не оставляя надежд избежать вооруженного конфликта с Москвой, предлагал российской стороне присоединиться к польско-литовско-украинской унии. Причем, учитывая стремление царя Алексея Михайловича быть одновременно и царем московским, и королем польским, и великим князем литовским, черниговским, киевским, малороссийским, волынским, подольским «и прочая, и прочая», предложение украинского гетмана выглядело вполне реалистично. Во всяком случае, еще с осени 1656 г. российское руководство целиком искренне обсуждало с поляками возможность восшествия царя на польский престол и провозглашения личной унии двух государств.

Еще более реалистичные очертания приобрели гетманские предложения с конца 1658 г., когда верные Выговскому войска вместе с крымскими татарами и польскими подразделениями выбили с Левобережья войска Ромодановского. Участники тайного совещания, которое прошло в феврале 1659 г. в палатах царя, также согласились с тем, что с Выговским можно было бы заключить соглашение на основе положений, апробированных в Гадяче. Впрочем, оно, по убеждению советников царя, должно было быть двухсторонним, без участия поляков и литовцев.

Вместе с тем, очевидно, чтобы быть более убедительным на переговорах с украинским руководством, боярину А.М. Трубецкому, направленному в Украину, было предоставлено в распоряжение... почти стотысячное царское войско.

Трудно спрогнозировать, к чему могли привести «переговоры» с таким представительным «посольством», к которому в Украине присоединились войска знакомого уже нам князя Ромодановского и отряды И. Беспалого. Очевидно, не было уверенности в их позитивных результатах и у самого Выговского. А потому он не согласился на предложение Трубецкого встретиться за столом переговоров, саркастически пожаловавшись на то, что очень опасно с боярами встречаться — можно и голову потерять при таких встречах.

Не очень надеялся на них и сам царский воевода, который, как только пересек украинскую границу, сразу начал силой оружия «агитировать» казаков за царя. Едва ли не активнее всех проявил себя в этой агитации уже знакомый нам по упомянутой русской народной песне князь Пожарский, который, как свидетельствует С. Величко, «завладев городом Серебряный, тамошних жителей одних порубил, а других взял в плен со всем их имуществом»." Виктор Горобец
Самой битве предшествовал захват 4.5 тыс. отрядом нежинского полковника Григория Гуляницкого Конотопской крепости. Под носом у 10 тысячного войска казаки заперлись в крепости (которая была очень неплохо защищена). С конца апреля и по начало июня , под непрерывным пушечным обстрелом казаки защищали крепость, частенько делая удачные вылазки.
Проба сил состоялась 24 июня под селом Шаповаловка, где украинский гетман разбил передовой разъезд неприятеля. А 29 июня 1659 г., в день святых Петра и Павла, Выговский во главе своих интернациональных сил подошел к Сосновской переправе под Конотопом. Не давая врагу опомниться, гетман с марша атаковал 15-тысячный российский отряд, защищавший переправу. Драгуны Выговского оттеснили врага за реку, а конница бросилась ему вдогонку. Крымскотатарское войско было оставлено в засаде.

Нанеся неприятелю немалые потери, украинские войска вступили в бой с полками князя Пожарского, которые пришли на помощь отступающим. После этого Выговский отдал приказ об отходе своих сил на прежние позиции, сделав вид, что бежит. Князь Пожарский и другие российские воеводы во главе основных сил бросились вдогонку за ними и попали в заранее подготовленную засаду. Только подавляющее большинство царских ратников переправилось на второй берег реки, как по ним из засады ударили татары. Тем временем украинские казаки успели разрушить переправу и ниже ее запрудить реку. Вода разлилась и сделала невозможным возврат российской конницы на свои исходные позиции. Тяжелая царская кавалерия застряла в топких местах реки, «настоящих конотопах», как о ней писал один из современников событий. Заметив со стен Конотопа развитие боя на переправе и вблизи нее, перешли в наступление и обессиленные осадой полки Гуляницкого.
Результатом Конотопской битвы стало уже упомянутое вначале одно из самых чувствительных и позорных поражений царских войск второй половины ХVII в. По разным сведениям на Конотопском поле полегло от 30 до 60 тысяч царских ратников. В плен попали царские воеводы: князь Пожарский, князь Львов, братья Бутурлины, князь Ляпунов и другие. Большинство из них отправились в неволю в Крым. А упомянутый уже неоднократно герой русской народной песни князь Семен Пожарский по приказу хана был казнен в его ставке. Но причиной того стала не проявленная воеводой рыцарская доблесть на поле боя, а, скорее всего, грязная брань, которой он «удостоил» Мехмеда IV. Как пишет по этому поводу Величко, Пожарский, «распаленный гневом, выругал хана по московскому обычаю и плюнул ему между глаз. За что туту же лишился головы, которую отправили в лагерь Трцбецкому.
Получив известие воеводы Трубецкого о конотопском поражении, москвичи сразу вспомнили поход на Москву другого украинского гетмана — Петра Сагайдачного. Как писал по этому поводу все тот же Соловьев, «царская Москва задрожала за собственную безопасность; по приказу царя люди всех сословий спешили на земляные работы для укрепления Москвы. Сам царь с боярами раз за разом приходил смотреть на эти работы. Жители окрестностей со своими семьями и имуществом заполнили Москву, пошел слух, что царь выезжает за Волгу, в Ярославль...»
О походе Сагайдачного на Москву завтра.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА



Сообщения : 485
Репутация : 3
Дата регистрации : 2009-11-30

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Вт Июл 23, 2013 8:51 am

Интересная статья. Сторонника самых тесных отношений с Россией. Адам Кисель
... Из обычного рассказа энергичного украинца, ищущего партнеров или покровительства, о хозяевах высоких кабинетов в Белокаменной: «Познакомился с этим прекрасным человеком, замом ого-го кого. Обнялись, поплакали, выпили. Но сделать он — ничего не сделал».

Тяжела доля украинских дипломатов, официально или неофициально (что чаще), работающих с Россией. Три года под советские песни о главном на ТВ продолжается бракоразводный процесс. Вы удивлены? Что ж, получите сведения из первых уст.

Это не мы от России уходим, а она от нас. В экономике. Закольцовывает свои циклы производства, идя даже на падение качества продукции и огромные расходы. Строит обходные трубы, в которых даже неясно, появится ли газ и по какой цене. Китай, к примеру, требует по 150 долларов за куб...

А в политике Россия хочет, чтобы мы как-нибудь «покорились», но не имеет ни реальных рычагов, ни ресурсов для принуждения. Поэтому подход Москвы выглядит инфантильным. Причем, не первый год.

Сегодня это доходит, наконец, до тех, кто принимает решения в Кремле.

Но — поздно, надо было внимать тому, что симпатизирующие российско-украинскому стратегическому партнерству люди пишут и говорят три года кряду. А не ориентироваться на маргиналов, которых слушает аудитория в тысячу человек на Украине. Но именно с ними работал ряд официальных российских структур и прочих дармоедов.

И поэтому теперь Кремль планирует уже, как ему жить в евроассоциированном окружении. Слава Богу, что хоть так!

Моя работа состоит в политическом посредничестве между разными государствами и организациями. Поэтому я предпочитаю работать с реальностью, а не с виртуалом в чьих-то головах. Расскажу вам кое-что о подлинном состоянии украинско-российских отношений.
С первых дней нахождения Виктора Януковича на Банковой — ЕС подошел к Украине всерьез, а Россия — нет.

За что теперь Россия и расплачивается.

Более того, Россия проводит откровенно идиотскую политику по отношению к Украине не с 2010 года (что совсем уж выглядело одиозно в глазах нашего общества, особенно в глазах избирателя Януковича!), а еще с 2006-го года. Тогда в Сочи на встрече глав государств и правительств стран СНГ Путин с Медведевым проигнорировали только что ставшего вновь премьером Януковича. Почему? Да потому что по своим схемам они уже договорились с Ющенко и сдали, таким образом, в Украине тех, кто поддерживал ЕЭП. Всё просто, как палка! Три года спустя замечательные деловые отношения Владимира Владимировича и Юлии Владимировны подтвердились подписанием договора, который с украинской стороны мог подписать лишь безумец или предатель.

Особых симпатий по отношению к Януковичу я не питаю, но осуждать его за то, что он тогда же развернулся и полетел в Брюссель — не могу. А в 2010-м ЕС широко раскрыл ему объятия, а Москва в глупом высокомерии хлопала ушами.

Мы же, тени в нишах банкетных залов, предупреждали российских собеседников и партнеров с первого дня, что всё серьезно. Что перешибить эту западную ставку можно только настоящими предложениями — по разделу власти в Евразии. Больше ничем.

Не прошло и трёх лет, как Россия заметила серьезность намерений ЕС, перестав тиражировать чушь о том, «как это невозможно», «Украина никогда не будет», «она будет их свалкой, если... и будет» и прочий агитпроп.

Я долго удивлялся — неужели в МИД РФ не знают английского, и не поняли что было написано в резолюции Европейского парламента от февраля 2010 года?! Или это заговаривание своего собственного избирателя, помешавшегося на великодержавии в исполнении телеканалов Эрнста и Пушкова?! Квасьневский, который метит в руководство ЕС, в своё время чётко сказал о членстве — десять лет после ноября. Я считаю, это очень оптимистично, но пусть. Разумеется, для россиян это заявление смикшировали, никто у них об этом и нигде не написал, не сказал. Не удивительно.

Путину следовало бы теперь спасибо ещё сказать Януковичу, что тот терпеливо отнёсся к этому выпендрёжу России на пустом месте и не вернулся к интеграции в НАТО. А ведь Янукович — человек злопамятный. Теперь это все знают, не так ли? И никто Путину шашней с Тимошенко и Ющенко здесь не простил. Заверения в братстве и слёзы в рукав носят чисто ритуальный характер. Изучайте историю феодальной Западной Руси, господа...

Только теперь дурман в голове Кремля начинает уже рассеиваться, вместе с резким падением доходов бюджета и ВВП, ростом долга с ракетной скоростью (заметили ли россияне, что их валовый долг впервые лет за десять больше ЗВР? И что российский бюджет выживает теперь на резервном фонде и фонде благосостояния?!), но — поздно.

Теперь России, как ни странно, придется втягиваться в Европу. И как можно быстрее, иначе её просто развалят изнутри пассионарные полудикие племена, коррумпировавшие правоохранительную систему.

Почему?

Торговля с малоразвитыми азиатскими странами экс-СССР — с гулькин нос. С Белоруссией — сплошные трения. Казахстан смотрит на Стамбул.

У Китая вообще — другие задачи, и если Россия дальше будет тормозить, он её и по общественному развитию обгонит в ближайшие пять лет.
Как можно быстрее втягиваться в Европу! Потому что, когда вступит в действие ЗСТ ЕС со США, а затем ЕС-НАФТА, Россия останется почти никому не нужна. «Газпром» и сейчас-то выгоняют с рынка ЕС, а после начала поставок газа из США просто на ноль умножат. Катарский газ начинает ветвиться между рынками ЕС и быстро развивающихся стран Азии.

Ведь с подписанием в Вильнюсе ассоциации Украины и Молдовы, Грузии, а в 2014-м — Армении, процесс этот станет в принципе необратимым.
Россия свой шанс стать основой нового блока просвистела. Вышел какой-то микроблок или усечённый блок. А всё из-за мелочности в газовых шекелях да непонятного «великодержавного» снобизма.

В прошлом такие промахи привели к 1853 году, когда николай-палкинское замораживание жизни привело к тяжелому поражению, вытолкало Россию за пределы Европы, и лишь к концу века она смогла вернуться с огромными расходами (концессии Витте, жестокость Столыпина и прочее).

И сейчас — то же самое. Кто же больше проиграл от того, что Кремль решил не делиться властью в Евразии с Печерском?

Ну не мы же! Мы-то — здесь. Нашу бюджетную систему ЕС постепенно берет на баланс. Да и КНР всё больше вкладывается сюда в надежде на подписание ЗСТ с ЕС — у лучшего друга Китая, Белоруссии, несмотря на ее крепкий промсектор, такой возможности нет.

С нами же — все решения были на столе, но теперь закрывают зал для заседаний.

Мы видим, к примеру, какое сотрудничество у России с... Узбекистаном. Который «опускает» Россию где только можно — вышел из ОДКБ (из собственного Ташкентского договора — не правда ли, странный юмор?) и так далее. Кроме того, узбеки считают себя потомками Тимура, а местных русских-то кого выжили, кого лишили всяких путей наверх. Путин ему славословия поет, Каримову-то, благодарит (подумать только!) за... сохранение русского языка! При этом в Узбекистане США руководит внешней политикой, а Китай — экономикой. На Россию смотрят как на малахольную, для приличия поют песни акынов, но ни одной проблемы не решают.

Пора заканчивать с иллюзиями. Будущее России — только с Европой. В отношении же Украины, славянского братства Москве следует переболеть «великодержавным комплексом». А то так и не поймет, чего даже Лукашенко возит своих детей к Папе Римскому и заручился множеством союзников за пределами СНГ.

Россия часто обвиняет Украину в том, что она не сотрудничает с ней, или саботирует российские предложения. Но это несправедливо.

Украина:
а) отказалась от членства в НАТО, которое при Обаме было бы проголосовано одним махом, в том числе и Германией с Францией, и Италией, которые устали от борьбы Москвы с «иностранными агентами» и гомосексуалистами, честно много лет пытаясь вернуть ее в Европу;
б) спрятав под стол Конституцию, продлила на тридцать лет наличие базы в Севастополе при том, что наши судоремонтные предприятия не получают заказов от ЧФ РФ (и это несмотря на то, что мы не вступили в НАТО);
в) вступила в зону свободной торговли СНГ, которая нам пока по ряду причин невыгодна, да и вообще работающей её назвать трудно;
г) подписала массу секторальных договоров с Россией;
д) ценой скандалов и раскола общества приняла языковой закон, правда, оказалось, что он особо никому не нужен, кроме румын и венгров, но пусть даже так.

Что сделала Россия за три года для нас? Дала пару кредитов дала под жуткие проценты?

Из Москвы мы слышим лишь перманентный поток в стиле Леонтьева и Урганта: заявлений, подколок, призывов и прочего. А нередко — и угроз великодержавного характера.

Теперь о моем личном отношении к вопросу.

Я был сторонником ЕЭП, но ЕЭП нет. Есть ТС, где Россия принимает все решения и не собирается уступать право распоряжаться контрольным пакетом голосов. Больше Россия ничего не предлагает. Мы на это не соглашались и не согласимся (свой Янукович ближе к телу, зачем же над ним еще ставить дополнительного цезаря?), разве что ЕС на нас нападет в качестве Четвертого Рейха. Но об этом и думать смешно.

Я являюсь сторонником федерализма. Мы сами финансируем работу с общественным мнением в этом направлении, а Россия, которой федерализация Украины якобы выгодна (на юго-востоке сформируется бастион русской идентичности), ни копейки не дала ни разу.

Я — один из тех, кто к России относится по-дружески, как к родственникам. Но с нами-то Россия не работает (это мы с ней работаем), она работает с малообразованными и некомпетентными подхалимами, гораздыми только кричать: «Слава Путину, России, Сталину!», и которые не пользуются никаким авторитетом в Украине, изгаживая любую инициативу. Даже если они что-то вменяемое временами говорят, репутация-то давно испорчена...

Потом Москва удивляется, почему же все провалено.

Персон из того «пула», который здесь так или иначе создала Москва, в Администрации президента, МИДе, Совбезе, Минэкономики не слушают. Медиа их вообще ненавидят и рассматривают, как фекальные роторы, и больше ничего. Слушают профессионалов, и слушают внимательно. Они стараются сделать так, чтобы Россию не рассматривали как угрозу национальной безопасности. Пока получается.

Задайте себе вопрос — почему Россия не вытащила ни Грецию, ни Кипр? Христианские православные страны ведь... бешенный был бы ход, мог и впрямь нанести удар по целостности ЕС. Вместо этого случился праздник жлобства. Или... в самом деле денег нет?

Критика со стороны Германии по поводу Кипра пошла уже после того, как глава кипрского минфина вернулся из Москвы. И про разговор в Москве промолчал...

Так что Москве и Киеву следует избавляться от иллюзий. Гомосексуалисты поход на Россию не планируют. Госдеп тоже занят более серьезными вещами. А реалистические проекты — если они есть — необходимо воплощать. Пока есть такая возможность.
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexCh



Сообщения : 597
Репутация : 17
Дата регистрации : 2010-01-12
Возраст : 53
Откуда : Минск

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Вт Июл 23, 2013 9:22 pm

Беларусь и Украину от РФ отличает одно не сразу заметное обстоятельство (при любом руководстве и там и сям) - они способны прокормить своё население сами, не обменивая недра на новозеландское масло, голландские сыры и итальянские макароны. А это вещь базовая. Биржи, ракеты, лимузины и силикон - ценности, сдувающиеся в три дня. 1998 и 2008 - легкий намёк на это обстоятельство. Это говорю к тому, что на той стороне часто раздаётся шип и скрежет, мол, приползёте к России ) За чем? За халявной нефть и газом? Народам от этой халявы ни жарко, ни холодно: газ в плите и бензин в баке населению продают по среднеевропейским ценам. Приползут, максимум, обанкротившиеся князьки, типа батьки. Приедут гастеры - сделать ту работу, которую аборигены не хотят и уже не умеют делать хорошо, и забрать свои деньги за это. И уедут.
Крестьян, рабочих и техспецов из коробейников, офисной буржуазии, клерков, рантье и бандитов не вырастишь. РФ пока беззаботно болтает ножками, сидя на трубе, и совсем не представляет, что будет на следующий день после того, как на том конце скажут, что ваши раки по пять нам уже не нада, есть свои по три. Кудрин робко пытался сказать, но не смог - недовесил авторитетом. А сейчас уж и никто не скажет - Путин уже не может быть неправ. Кто так не считает - получит пятёрочку с большой вероятностью )

P.S. Для двоечников: "мяско", как и нефть, стоит ровно столько, сколько за него готовы платить, чтобы оно не тухло, а нефть не выливали назад в скважины )
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexCh



Сообщения : 597
Репутация : 17
Дата регистрации : 2010-01-12
Возраст : 53
Откуда : Минск

СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   Ср Июл 24, 2013 6:38 am

Цитаты из российских страшилок про Беларусь, Украину и Польшу с Литвой )

Цитата :
Казалось бы, провозглашение Союзного государства России и Белоруссии прочно связало наши страны и народы в стремлении жить в общем экономическом и культурном пространстве, а проект Евразийского экономического союза лишь подтверждает поступательное движение в направлении интеграции. Однако не всё так просто. В последнее время серьёзно активизируются силы, выдвигающие геополитический проект, альтернативный проекту евразийской интеграции. Речь идёт о создании Четвёртой Речи Посполитой в составе Польши, Белоруссии, Украины, Литвы и Латвии.

Суть данного проекта в том, чтобы при помощи «мягкой силы», опираясь на культурное и экономическое взаимодействие, продвигаться в направлении поэтапного создания регионального политико-экономического сообщества Польши, Белоруссии, Украины, Литвы, Латвии и, возможно, ряда других приграничных стран.

В проекте Четвёртой Речи Посполитой речь идёт о создании на западных границах Российской Федерации нового мощного геополитического образования с населением около 100 миллионов человек. При этом доля Украины и Белоруссии в населении должна в таком случае составить 56% (46%+10%), Польши – 38%, Литвы и Латвии – 5% (3%+2%). Преобладание Украины и Белоруссии будет наблюдаться и в отношении занимаемой площади – 65% (48%+17%), в то время как у Польши – 25%, соответственно у Литвы и Латвии – 10% (5%+5%).

С 1991 года выросло целое поколение молодёжи, которое уже не мыслит критериями общерусского единства и воспринимает независимость Белоруссии как нечто само собой разумеющееся. В Белоруссии все школы в городах русскоязычные, но никак не русские. Как и на Украине, в Белоруссии практически отсутствуют пророссийские партии. Усиливается проникновение польского капитала.

Однако много серьёзнее то, что движение в этом направлении происходит уже и в белорусских государственных структурах. Министерства культуры, образования, в значительной степени – спорта и туризма, информации, государственные СМИ в той или иной мере активно пропагандируют период Речи Посполитой и Великого княжества Литовского, называя его «золотым веком» Белоруссии. Здесь же находится место и культивированию русофобии, Россия объявляется виновницей многочисленных разрушений и уничтожения населения на белорусских землях во время многочисленных русско-польских войн. Так, Министерством культуры Белоруссии принята программа «Замки Белоруссии», направленная на восстановление замков польской шляхты, которая на основании географического принципа проживания объявляется белорусской. В замках устраиваются всевозможные фестивали и мероприятия в полонизированном стиле. Отдельный вопрос – тональность экскурсий, которые проводятся в этих замках. Белоруссия в рассказах экскурсоводов – это уже не страна Хатыни и Брестской крепости, отныне — это страна польской шляхты и польских королей!

При прямой поддержке белорусских властей возобновлены сценические представления в замке Радзивиллов, а в Несвижской ратуше торжественно установлен штандарт 27-го полка уланов Войска Польского. По всей Белоруссии реставрируются польские памятные знаки. Активно устанавливаются памятники деятелям периода Великого княжества Литовского и Речи Посполитой – в Витебске, например, в ближайшее время собираются установить памятник князю Ольгерду, несмотря на протесты общественности, неприемлющей антироссийскую подоплёку этой акции. Одним из принципов государственного телевещания в Белоруссии давно стало тиражирование культурологических передач, которые воспитывают настроения, противопоставляющие белорусов русским. Фактически такие телепрограммы идут на всех белорусских государственных каналах. Так, в проекте Агентства телевизионных новостей «Земля белорусская» Белтелерадиокомпании основной упор сделан на разъяснении отличий белорусов от русского народа, рассказах о шляхте, костёлах, католических святынях. На телеканале ОНТ выходит аналогичный специальный проект «Белорусская шляхта. От раздела [имеются в виду разделы Речи Посполитой. – А.П.] до разбора [имеется в виду подтверждение шляхтой своей принадлежности к благородному сословию Российской империи. – А.П.]». Но особенно неприкрыто подобные высказывания звучат на минском столичном канале СТВ в программе «Новые путешествия дилетанта».

В том же ряду стоит и отказ от признания войны 1812 года отечественной для Белоруссии – в белорусской официальной историографии, опять же не без польского влияния, возобладала точка зрения, согласно которой война 1812 года была «русско-французской» и принесла белорусам много бед от действий обеих армий.

Тот интеграционный потенциал, который оставался в Белоруссии со времён СССР, постепенно тает, уходят из жизни старшие поколения, которые ещё помнят жизнь в одном государстве… Общественные организации пророссийской направленности слабы и в основном занимаются мероприятиями этнографического плана.

Это серьёзный вызов, и он не должен остаться без ответа.


Из  Алексей ПОЛОЗОВ, "Четвёртая Речь Посполитая"


Автор намеренно противопоставляет историю ВОВ в Беларуси 1941-44 гг. (Хатынь и Брест) пятисотлетней истории государственности, независимой от РИ. Ущербность подхода - очевидна.
Опять же, имперского аналитика ужасно тревожат культурные мероприятия, касающиеся белорусской истории. Для него даже понятия такого нет: всё в Беларуси, не связанное с РИ - это "польское". Товарищ недообразован, мягко говоря. Опять же, почему автора не волнуют мероприятия в РФ, связанные с татарской историей и культурой, или чеченской а взволновали белорусские?  
Похоже, в РФ не все понимают, что распад СССР - это начало распада Империи, а не финальный аккорд. Так что тревожиться стоит внутри себя, поводы есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Россия- братская (для Украины, Белоруссии энд итс), или ...?
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий
 Похожие темы
-
» Сонопакс, 6-ая больница
» Комментарии к фотографиям
» Индивидуальное или домашнее обучение.
» Чем может "грозить" неаттестация в 1 классе?
» Гимны (России и не только)

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Горыныч :: Политика, история, религия. :: Политика и Экономика.-
Перейти: